Aleksandr Gorbachev is on Facebook. To connect with Aleksandr, log into Facebook.
Aleksandr Gorbachev is on Facebook. To connect with Aleksandr, log into Facebook.
Aleksandr Gorbachev, profile picture

выступлю по поводу краудфандинга, извините. ну, думаю, не надо напоминать, что Гребенщиков — певец мой любимейший, я низко кланяюсь ему и так далее (искренне!). и вот он собрал три с хером миллиона рублей за какой-то рекордный срок, и все в восхищении, в восхищении. и правильно, наверное, в восхищении, Гребенщиковым вообще имеет смысл восхищаться в любой ситуации. но.

немножко удивительно, что никто, вот совсем никто не задается вопросом — а зачем, собственно, Гребенщикову три миллиона рублей? он вроде довольно много гастролирует в разных составах и, надеюсь, получает за это адекватные статусу деньги; альбомы его, я думаю, тоже продаются лучше, чем у многих, хоть это и не проверить никак. зачем тогда нужен краудфандинг, если раньше для записи альбомов его вроде как не требовалось? как он вписывается в экономику группы? и почему бы это конкретно не объяснить, что, в принципе, предполагается этикой краундфандинга?

не то чтобы у меня есть сомнения в том, что Гребенщиков это все потратит на благие дела, какими бы они ни были, но отсутствие прозрачности, а также тотальное непротивление этому отсутствию, если человек хороший, как-то напрягает. извините еще раз.

Boris Barabanov, profile picture
Boris Barabanov
Вчера давал комментарий на эту тему Бизнес FM, тоже в режиме гипотез. Их было две. 1. Человек любит пробовать новое. 2. Вместо прямого ответа депутату Пупкину, который там что-то про место в истории вякал, рраз! - и такой вот краудфандинг, в результатах которого сомнений не было.
6 yrsReport
Igor Belkin, profile picture
Igor Belkin
У БГ денег дохуя - пусть бесплатно пишет, что ли?

Краудфандинг в его случае — некая форма предзаказа с плюшками и иллюзией Причастности к Великому.

И все. Чего разводить тут это все, про прозрачность итп?
6 yrsReport
Лена Грачёва, profile picture
Лена Грачёва
ооо. ну наконец-то. хоть кто-то задался этим вопросом.
в россии, на мой взгляд, вообще дискредитирована идея краудфандинга в музыке.
а группа «би-2» когда собирает на альбом - это что?! при условии, что они-то как раз играют корпоративы. и стоят весьма недёшево.
меня именно непрозрачность всех этих схем поражает. ну то есть - почему три миллиона? на что?! зрителю никогда непонятно. он думает, что столько реально стоит. он же не в теме. а если б артист написал - мне нужно три ляма, потому что я хочу альбом в Лондоне, оплатить трёх скрипачей из будапешта и что-то там ещё (не хочется подозревать в плохом). и вот вопрос, сколько бы тогда собирали.
и вообще - если артист просит деньги, то вступает с слушателями до некоторой степени в отношения инвестора и бизнесмена. ну давайте тогда выложите бизнес-план, подсчёты и расскажите о заработках.
6 yrsReport
Konstantin Milchin, profile picture
Konstantin Milchin
Мне кажется что это сакральная процедура сопричастности. Ну то есть это Борис Борисович позволяет простым смертным поддержать его деньгами и в этом заинтересованы простые смертные, а не он сам
6 yrsReport
Max Nikolaev, profile picture
Max Nikolaev
Деньги на халяву любят все. А БГ еще и может их таким образом получить. That's all.
6 yrsReport
Miron Fyodorov, profile picture
Miron Fyodorov
БГ - один из немногих, кто, в отличие от армии макаревичей всех мастей, последовательно выставлял свою музыку бесплатно и осуждал копирайт-репрессии в духе РАО и ко. Такая сознательность - редкая штука, увы, и уже поэтому его хочется поддержать рублем. При этом краудфандинг - палка о двух концах: я, например, считаю эту практику абсолютно нормальной и даже правильной, но сам на нее не иду. Потому что тогда ты становишься как бы заведомо немного обязан слушателю, впускаешь его к себе в лабу и чуть ли не вынужден прислушиваться к его мнению. Но конкретно в случае с БГ, ввиду его уникального положения, взаимоотношений со слушателями и мифа в целом, эта затея каким-то образом все равно выглядит абсолютно органично, и желания в этом копаться и критиковать не возникает. Чем бы люди ни зарабатывали, лишь бы музыка была бесплатной, а ее поддержка - добровольной.
6 yrsReport
Anton Sergeev, profile picture
Anton Sergeev
вы зачем чужие деньги считаете? если люди готовы отдать свои кровные, даже без разъяснения, куда они пойдут и на что, - это полностью их дело. а вы начинаете копаться в чужом кармане. лол.
6 yrsReport
Dmitry Kurkin, profile picture
Dmitry Kurkin
Да это пробный шар, по-моему. "А так можно?" Можно.
6 yrsReport
Лена Грачёва, profile picture
Лена Грачёва
антон, а почему задаться вопросом, какого ляда Михалков просит ярд на сеть кафе - это нормально, а задаться таким же вопросом о музыканте не нормально? так можно и Навальному предъявить, а какого чёрта вы задаётесь вопросами, откуда у чиновников деньги на то-то, что это, почему вы лезете и считаете деньги в чужом кармане. фу, как неприлично. и не надо сейчас про то, что один госслужащий, а другой нет. тут вопрос в публичности сбора. и полной непрозрачности схемы.
а публичность сбора денег всегда должна предполагать прозрачность этого сбора. вот и всё. никто не лезет считать деньги.
6 yrsReport
Лена Грачёва, profile picture
Лена Грачёва
стоит отметить, правда, что при всей моей непримиримости в отношении краудфандинга по-русски, то, что написал выше Мирон кажется мне тоже отчасти верным. но всё равно. блин, должны тут быть понятия об этике. а у нас это всё как-то очень уж странно устроено.
6 yrsReport
Gleb Lisichkin, profile picture
Gleb Lisichkin
не очень понял вопроса, но у БГ же все очень последовательно - и на Кругах проекты, и всякие там подписки, теперь вот Планета. Это ж не просто "надо денег" - а именно что предзаказ пластинки.
Насколько я знаю, записи "Аквариума", кроме тех что на Пушкинской делались, всегда стоили примерно в этом пределе - лондон, сессионщики, время на репетиции, то-сё. Просто раньше еще можно было продать альбом издателю - теперь за эти деньги никто не возьмет. А слушатели возьмут.
Ну и в целом, это абсолютно вписывается в новую модель музыкального бизнеса - теперь же уже не B2C, а A2F (от артиста к фанату) - это и про Radiohead, и про Тейлор Свифт , да про всех. Просто в западном мире из больших мало кто пользуется краудфандингом, потому что и без него соцсети дают приличный boost.
6 yrsReport
Natalia Zakondrayeva, profile picture
Natalia Zakondrayeva
Да, я тоже задумалась, зачем такая сумма
6 yrsReport
Vania Smirnov, profile picture
Vania Smirnov
Это же предзаказ.

3 млн. - это значит, что много народу заранее заказали CD и винил. И это придется отпечатать и им отдать.
Минус - немаленький процент Планете.
Минус (тут я не очень уверен) - какой-то налог государству.
А на остаток вполне можно еще альбом записать, а потом еще один.

Но учитывая, что впереди еще 3 месяца, там вполне может набежать и миллионов 6-7.
6 yrsReport
Dmitry Saraev, profile picture
Dmitry Saraev
А мне кажется, это пиар ход и как бы показательная акция, дабы продемонстрировать злопыхателям (особенно по мотивам последних чмырении БГ в гос/медиа), что БГ так сильно все любят а почему бы БГ не собрать деньги на помощь и продвижение какого то конкретного талантливого музыканта?
6 yrsReport
Виктор Демин, profile picture
Виктор Демин
Просто он Бог и от него сияние исходит. Собрал и молодец, съездит на Эбби Роад запишется или ещё куда
6 yrsReport
Dmitry Saraev, profile picture
Dmitry Saraev
...а "горшки" кто ж бут обжигать?
6 yrsReport
Danila Seliverstov, profile picture
Danila Seliverstov
"Когда мы начинали делать первые профессиональные записи, продажа пластинок окупала расходы на звукозапись и еще оставалось на шампанское. Теперь звукозапись денег больше не приносит." - либо он не умеет себя монетезировать, либо это наглый свистёж, нужно быть полным дубом, чтобы не суметь конвертировать материал и медийность БГ в золото. Доходы с продажи звукозаписей на моём маленьком лейбле с моими скромными группами, например, с лихвой хватает и на то чтобы окупить записи, и на шампанское, и даже на конфеты с джинсами останется. И когда он начинал делать свои первые записи, даже тогда на это не нужно было 3 млн, а сейчас такие люди как гребенщеков сомневаюсь вообще что нуждаются в средствах на запись как таковых. Грамотным и правильным как со стороны пиара, так и чисто по-человечески решением для него могло бы быть следующее: разделить собранные пожертвования нв гранты по 200-300 тыс и разделить их между молодыми группами, которые ему нравятся.
6 yrsReport
Бузин Владимир, profile picture
Бузин Владимир
я, Саша, тоже задавался этим вопросом. мне вообще идея краудфайдинга не симпатизирует. но уж если ты мамонт с одним членом между копыт и другим на голове между бивнями, ну это совсем не фасон. денег много не бывает, это понятно, но это уже простите, залезть в песочницу со своим эксковатором. не гут.
6 yrsReport
Ivan Belash, profile picture
Ivan Belash
Я в этой схеме не очень понимаю только одного: если акционеры инвестируют в производство фонограммы, то было бы логично, чтобы они потом получали роялти за использование данной фонограммы, тогда становится более или менее понятны взаимоотношения артиста и фаната-инвестора. А так как это представлено у нас, то схема изначально не очень прозрачная, тк деньги просят на запись в обмен на физ носитель.
6 yrsReport
Daniil Pospelov, profile picture
Daniil Pospelov
Я задался этим вопросом, и сам себе ответил, что это дело тех, кто дает деньги, и Гребенщикова. То есть странновато, да, но это чужие финансовые отношения, прозрачность которых меня мало касается, как-то так.
6 yrsReport
Ivan Belash, profile picture
Ivan Belash
Кстати, хорошая аналогия. Запускаешь краудфайнд и взятка превращается в инвестицию)
6 yrsReport
Sergiy Cherepiho, profile picture
Sergiy Cherepiho
БГ же пишет: "на шампанское". По факту - на НЕпаленый виски
6 yrsReport
Anton Chernin, profile picture
Anton Chernin
А аренда студии на Пушкинской ничего не стоит, ага. А охулиардные гонорары Аквариума никто не делит на количество людей, с этих гонораров кормящихся - и не прикидывает, сколько в итоге приходится на рыло. А сколько стоит лечение классика (ни для кого же не секрет, насколько там не ок со здоровьем, "когда с годами изменяют силы и только воля говорит "держись") - это тоже кагбэ неважно. Ну заипца, чо. Нехуй падле жыровать, говорит прогрессивная обчественность. Или уж расскажи, а то нидадим. Ну нидавайте, хуле... Сами как-нить скинемся.
В последний раз мои знакомые массово превратились в стоглавых говноблюющих кракозябр в начале крымской кампании. Придя в себя, я уж думал - все, пронесло, остальные вроде нормальные. Ага, щас...
6 yrsReport
Artem Gordin, profile picture
Artem Gordin
Нормально ты на амбразуру лёг. Мне кажется, это такая эволюция краудфандинга, если считать, что в России он в зачаточном состоянии по-прежнему: сначала кажется, что можно вот так, потом один раз какой-нибудь заслуженный ветеран не сможет проект сделать (по любым причинам, без злого умысла – просто не рассчитает силы, то-сё), после этого все пошумят, а собирающие впредь начнут подробнее излагать планы, делать апдейты регулярные и вот это всё. БГ, скорее всего, альбом успешно выпустит, так что это ещё впереди.
6 yrsReport
Anton Malinen, profile picture
Anton Malinen
Тоже думал об этом, касаемо состоявшихся артистов! Полностью согласен.
6 yrsReport
Anton Chernin, profile picture
Anton Chernin
Александр Горбачев официально приношу извинения за тон своего первого коммента
6 yrsReport
Sergiy Cherepiho, profile picture
Sergiy Cherepiho
кто смел, тот и съел, кто съел, тот и сыт: борисыч обо всем этом спел
6 yrsReport
Vlad Parshin, profile picture
Vlad Parshin
И Swans туда же(
6 yrsReport
Евгений Новиков, profile picture
Евгений Новиков
там 5 уже))) двойной альбом будет наверное!
6 yrsReport